Toutiaoの張一鳴氏は著作権紛争について何と言っているか？

最近、ニュースアグリゲーションアプリ「Toutiao」は新たな資金調達ラウンドで1億ドルを調達し、その評価額は5億ドルにまで達した。高い木は風を引き寄せ、多くのメディアが著作権を侵害しているとして非難した。こうした疑問に直面して、今日頭条の創設者である張一鳴氏が何と言ったか見てみましょう。

以下は、GeekPark 創設者の Zhang Peng 氏と Toutiao CEO の Zhang Yiming 氏との会話の記録です。

張鵬：著作権についてなぜこのような議論が起こっていると思いますか？批評家たちの要求は何ですか？

張一鳴：この議論の背後には、実は大きな「ギャップ」があり、それは人々の価値観の認識の違いです。一部の従来型メディアは、依然として印刷メディアそのものに重点を置いていることがわかりました。モバイルインターネットを通じてネットワークをより良くしたり、より多くのユーザーを獲得したりする方法については考えていません。残念なことです。もちろん、従来型メディアの新しいメディアセンターが私たちと協力し、自社のコンテンツへのリンクを増やしたいと考えている非常に良い事例もいくつかあります。

今回、印刷メディアには明確な要求がないが、セルフメディアにはより明確な要求があることがわかりました。彼らは大きな変化を遂げ、批判を見て入学を申請した者もいる。トラフィックの影響により、より多くの読者を見つけることができるためです。現在のメディアプラットフォームでは広告を掲載することができ、定着したメディアではWeChat紹介リンクを掲載することができます。

彼らの明確な要求の一つは、もしToutiaoが将来的にモバイル端末向けコンテンツポータルになった場合、より多くの利益をコンテンツプロバイダーに分配しなければならないということだ。我々が本当に力を持つようになったら、顧客をいじめるべきではない。この要求は合理的だと思う。

張鵬：この事件に対する各当事者の異なる態度や反応は、実は全体的なメディア環境の変化に関係しています。情報がデジタル化され始めたPC検索時代には、このような重要な傾向があったようです。当時、印刷メディアは、誰もがポータルサイトでニュースを読んでおり、新聞や雑誌を買う人はいないことに気づいたからです。今では、モバイルインターネットを通じてユーザーと情報が実際に再接続されています。印刷メディアは、ユーザーからますます離れていると感じています。彼らは、自分たちが構築した Web サイトの価値がモバイルインターネットアプリケーションによって奪われていることにさえ気づいています。

Zhang Yiming: これは実際に PC 時代にも当てはまりました。多くの Web サイトのトラフィックの 50 ～ 60 % が検索エンジンから来ていることがわかります。ウェブサイトはあるのですが、入り口は百度です。モバイルインターネットの現在の変化は、業界変革の要件によって引き起こされています。携帯電話に何百もの読書アプリがインストールされることはないので、そのエントリー効果はより集中するでしょう。実際、このプロセスの中で、51 Auto、Dongqiudiなど、今回のモビリティで登場した新しいメディアが、私たちを非常に歓迎していることが分かりました。私たちは彼らに非常に良い支援を提供してきました。

張鵬：この種の支援というのは、彼のコンテンツをToutiaoに掲載してトラフィックをもたらすことを意味します。

張一鳴：はい、この恩恵を受ける企業は数多くあります。例えば、NiuChe.com は 500 万米ドルの投資を受け、評価額は 3 億人民元を超えています。設立から1年ほどで、評価額が数億人民元に達する企業を数多く目にしてきました。従来のメディア関係者は、このような企業を見たこともないのではないでしょうか。彼らがこれを見たなら、Dongqiudi がサッカーを、Niuche.com が自動車を扱うように、同じようなことをするはずです... 私たちは 2 つの状況にあり、2 つの世界に生きているように感じます。

激怒する人もいるが、彼らの目標はモバイルインターネットの下で新しいメディアをより良くし、より発展させることなのだろうか？誰もこの問題を提起していない。私たちもどう対処したらいいのか分かりません。

「単にコンテンツを売買することは、エコシステムにとって良い習慣ではない」

張鵬：私たちが従来のメディアで働いていたとき、新浪と契約を結んだ経験もあります。その契約では、新浪が1年間に使用した記事の数に応じて一定の料金を支払うというものでした。私の記憶では、この料金は高くなく、せいぜい数十万元から数十万元程度でした。著作権料を払ってほしいと誰かがあなたに言ったことがありますか?

張一鳴：Dayang.comが提案しました。

張鵬：従来のメディアがすべてこの基準に従って要求した場合、どう思いますか？

張一鳴：市場の状況に応じて、コンテンツにリンクするのではなく、コンテンツを直接購入するというアプローチを検討します。このコンテンツが新興メディアによって提供されている場合、リンクを切断することがあります。コンテンツが非常に高品質かつ独占的なものである場合、商業的な協力を通じてそれを実現することも検討するかもしれません。もちろん、コンテンツプロバイダーが利益を得られるよう、より豊かで効率的な形態のビジネス協力を提供することもできます。

私たちが感じるのは、新興オンラインメディアが急速に台頭し、自社のウェブサイトへのリンクを増やしたり、製品技術面での協力を増やしたりしたいと考えていることです。私たちの議論の焦点は、単に私にコンテンツを売るということではなく、そのような相互に有益な協力をどのように増やすかということにあります。この場合、コンテンツプロバイダーは、コンテンツが販売された後は、自分とは関係がなくなると感じます。これは環境に優しいアプローチではありません。基本的に、私たちはこの方向に進みたくありません。

「著作権料だけでは5億ドルの価値を支えることはできない」

張鵬：投資家はあなたの価値をどのように定義していますか？彼らはあなたがこの時代に重要な変化をもたらす力だと考えていますか？外の世界からの多くの怒りや誤解は、彼らがなぜあなたがそれほど価値があるのかを理解していないからだと思いますか？

張一鳴：これまでこのことについてはあまり話したくなかったのですが、今日は私たちが自分たちの価値をどう見ているかを示すことができると思います。

Toutiaoは、モバイルインターネット時代に世界中のユーザーがより早く価値ある情報を発見できるツールになることを目指しています。これにより、情報配信の効率性が変化し、ユーザー価値と社会的価値が大きく高まります。例えば、清華大学の教授がWeiboでシェアした投稿では、彼が必要としていた機械学習に関する多くのコンテンツを私たちがどのように推薦したかについて話していました。これは、過去にはどのメディアでも提供されていませんでした。「機械学習」という紙の雑誌を作るのは、範囲が狭すぎるため困難でした。たとえそのような雑誌が作られたとしても、それを読みたい人が今ではそれほど便利にアクセスするのは難しいと予想されます。さらに、Toutiao はユーザーのニーズを一目で理解し、それをユーザーにリンクさせることができるため、ユーザー価値が大幅に向上し、コンテンツエコロジーに大きな変化をもたらします。

社会やユーザーに価値をもたらしていく過程で、将来的には必ず商業的な価値を生み出すことができるでしょう。したがって、私たちの価値評価の背景には、従来のメディアのコンテンツ著作権を活用するということではなく、先ほど申し上げたように、大きなユーザー価値と社会的価値を生み出すということが挙げられます。

コスト削減では中核的な価値をまったくサポートできないため、著作権を「略奪」するつもりはありません。今日頭条の核心価値は、モバイルインターネットが情報メディアに変化をもたらし、それが情報配信の効率を大幅に向上させることです。この大きなチャンスには歴史的な背景があります。

「将来のコンテンツは無限に細分化される」

張鵬：ユーザーの行動や好みを理解するために、多くのテクノロジーを使っていることは知っています。今日の読書習慣は、以前の非デジタル時代とは明らかに大きく異なります。モバイルインターネットと PC インターネットにも大きな変化があります。この変化の核心は何でしょうか?

張一鳴：メディアのあらゆる変化は大きな変化をもたらします。モバイルインターネットメディアには次のような特徴があることがわかりました。

まず、これは個人的なもので、デバイスはあなたと一緒に移動し、あなたに関する豊富な情報を得ることができます。

2つ目はリアルタイム性です。誰もがリアルタイムでインターネットに接続しているため、情報伝達の速度が大幅に向上します。今日のコンテンツが翌日に公開されることは絶対に不可能です。したがって、彼が興味を持つコンテンツがあれば、できるだけ早く彼に提供する必要があります。

3番目は、より正確です。ユーザーの情報がわかるので、より正確な情報配信が可能になります。これにより、コンテンツがより豊かで垂直的になるという変化がもたらされます。

張鵬：無限に細分化することができ、それぞれの細分化が非常に豊かです。

張一鳴：この傾向はますます顕著になってきています。東秋迪はサッカーについて語り、Watch Eraは時計について語ります。以前は、流通コストの問題で、独立して扱うことができませんでした。今は注目の仕方であれ、推薦の仕方であれ、配信がより大学レベルになればなるほど、より垂直的なコンテンツが出てくるでしょう。

私たちは多くのオンラインメディアと協力し、それらの急速な発展を目の当たりにしているので、私自身もこのことを強く感じています。良いコンテンツを作れる人は皆、このギャップを乗り越えられるといいなと思います。それができなければ、未来は暗いでしょう。

張鵬：そして今では、コンテンツはパッケージ化されたものとしてメディアに載せられることはなくなり、これは iTunes モデルに似ています。従来のメディアで働いていたとき、雑誌で最も重要な記事は実際には 5 ～ 6 本しかないことは誰もが知っていました。読者のニーズを完全に理解していなかったため、経営、娯楽、生活、態度などについて語るコラムをいくつかに分け、最終的に 30 ～ 40 本の記事をまとめて読者に販売する必要がありました。現在、すべてのコンテンツは単一の記事です。

張一鳴：その通りです。コンテンツは「シングルモード」でも繁栄するでしょう。なぜなら、この時代では配信の粒度が小さいほど、より効果的になるからです。

また、読者の興味や特性が分からないとおっしゃっていましたが、この問題も解決されるでしょう。例えば、リンクを通じてメディアが参加した場合、私たちはメディアにそのメディアの記事ごとの視聴者特性と分布、およびメディアの視聴者特性と分布を伝えます。私たちはこの記事のこの分野におけるスコアを計算します。したがって、モバイル時代には、あなたが言及した問題が大幅に軽減され、無限の可能性の問題になります。

「コンテンツ制作組織はより小規模かつパーソナライズ化される」

張鵬：変化に気づきました。以前はメディアが有名でしたが、今ではメディアの著者の何人かが有名になっています。これがトレンドなのでしょうか？

張一鳴：はい。大きなエリアのほかに、小さくまとまったエリアもあります。組織の小型化とパーソナライゼーションは同じです。パーソナライゼーションは小型化の極みです。コンテンツの配布は小型化できますが、コンテンツを作成する組織も小型化できます。彼らが書くコンテンツはますます専門的かつ焦点が絞られたものになっています。小型化には、ユーザーの情報ニーズがより具体的になるため、利点もあります。メディアの変化の連鎖反応は、情報発信の粒度の変化、コンテンツ制作組織の規模や組織方法の変化をもたらします。

張鵬：実は、組織が小さいというのは、一方では確かに人数が少ないということであり、他方では、コンテンツの発信や制作における組織自体の役割は以前ほど大きくないということです。つまり、組織内の補助部門の「重荷」が軽減され、実際にコンテンツを制作する人の価値が拡大されるのです。

張一鳴：私は伝統的なメディアに慣れているので、編集や報道の3分の1は普通です。現在、ニューメディアグループではこの割合が大きく変化しています。コンテンツ制作をメインに行っている場合は、コンテンツの80％を自社で制作していることもあります。配信や広告などは外部のシステムで実施しています。これは、コンテンツ制作に頼るものがどんどん少なくなっていることを示し、小型化やパーソナライゼーションのトレンドもここから生まれています。

張鵬：コンテンツ制作のコスト、あるいは制作から配信までのクローズドループを完了するためのコストは、分業化によって実際に全体的に縮小しています。この時代において、御社のような組織は、より統一された配信チャネルになることができますか？

張一鳴：はい。それがトレンドです。

「将来は、実際にコンテンツを制作する人たちにとって解放となるだろう」

張鵬：メディアのビジネスモデルやメディアの形態全体が変化しています。影響力のある「メディア」の中には、メディアビジネスモデルを収益の柱としていないところもあります。彼らにとって影響力は、コスト削減や競争力向上の一形態です。例えば、あなたはかつて「ハッピーツイスト」の例を挙げていましたが、これは独自のコンテンツを通じて膨大なトラフィックとチケット販売をもたらしたのです。

これは実はメディアのあり方についての疑問を提起しています。良いコンテンツを制作する組織は、それをプラットフォーム上で広く広めることができますが、以前はメディアに頼らざるを得ませんでした。今では中間のメディアの価値が奪われているようです。 Toutiao は「あらゆる組織や個人にコンテンツを配信するチャネル機能を提供します。」これはメディア専門家にとって、より刺激的な未来なのでしょうか、それとも悲観的な未来なのでしょうか?

張一鳴：これはもっとエキサイティングな未来だと思います。より多くのユーザーにとって価値が高いため、より価値のある情報が広まります。そのため、優れたコンテンツや有用な情報が、より直接的にユーザーに届くようになります。

実は、メディアにとって、組織形態を変える必要があります。かつては配信能力がメディア組織の重要な能力でしたが、現在では配信能力はどんどん置き換えられています。これは不変であり、テクノロジーに置き換えられたと思います。したがって、今後、メディア組織はコンテンツの作成、そして組織自体では作成できないコンテンツの作成にさらに重点を置く必要があると思います。新しいメディアには創造力が求められており、コンテンツクリエイター本来の役割に戻るべきだと考えています。

価値の中核となるのはメディア組織そのものではなく、優れたコンテンツです。

張鵬：つまり、メディアのコンテンツ制作能力が社会の平均的な創造力と同等であれば、価値がないということです。メディアのコンテンツ制作能力は、一種の「技術」に相当します。これは、他の能力に頼る必要がなく、これを極限まで実行できれば大丈夫なので、将来のメディアにとっての解放となるでしょう。つまり、あなたの主張は、うまくいっているメディアにとっては解放だが、うまくいっていないメディアにとっては悪夢だということですね。

張一鳴：その通りです。

張鵬：ですから、真にコンテンツを創り出す人々が、新しい時代の春を迎えることになるはずです。彼らは、多くの元々の制限的なシステムから解放され、多くの技術といくつかの新しいアプリケーションの配信機能によって解放されるでしょう。

張一鳴：これは非常に明白です。今では、実際に、一部の有名ジャーナリストが短期間で組織を追い抜くことができることがわかります。収益化はまだ実現していないかもしれませんが、すでに読者に影響を与えています。

この時代では、「メディア」に求められる能力が一部低下しています。過去に配信能力が優れていたら、記事の質に対する要求も低かったはずなので、少し下げてもいいと思います。しかし、今ではコンテンツの価値がほぼ唯一の重要な要素となっています。ですから、私は常に、コンテンツを作成する人々が私たちの最良のパートナーでなければならないという考えを持っています。私たちは、より良いコンテンツを作成する人々を奨励し、持続可能なエコシステムを構築します。

「メディアの定義は変化している」

張鵬：あなたがメディアに見せたいのは、不可逆的な傾向であり、あなたは彼の将来を奪っているというよりも、この傾向に従わないのは危険だと言ってきたのだと思います。

張一鳴：トレンドは不可逆であり、それを牽引しているのは私たちだけではありません。WeChatのパブリックアカウントやWeiboもその一つです。今後 2 年間で、スポーツエンターテイメント、テクノロジー、ライフ、健康など、ユーザーのコンテンツニーズのほとんどが新興のオンラインメディアによって満たされるようになると思います。この傾向は非常に明白です。

この傾向の中で、私は従来のメディアに頼らずに直接台頭してきたオンラインメディアに対して比較的楽観的に捉えています。私がこれまで見てきた事例の中で、うまく発展し、投資も受け、収益化もうまくいったものは、すべて新興オンラインメディアという形で直接現れてきました。これは事実です。

私たちはメディアの未来を奪っているのではなく、新しいメディアビジネスモデルを一緒に作り上げているのです。例えば、WeChatパブリックアカウントに対して、ブランドやリンクを大規模に表示したり、広告の表示を許可したり、自己紹介をするWeChatアカウントの表示を許可したり、商品購入リンクを直接追加したりします。同時に、メディアとの新たな協力モデルも模索していきたいと考えています。

張鵬：今日頭条とコンテンツプロバイダーとの協力事例について教えてください。

Zhang Yiming: たとえば、「Snowball」は垂直の下流に独立したユーザーベースを確実に持っています。ヘビーユーザーを維持するにはクライアントが必要ですが、私たちからのトラフィックを誘導できます。

おそらく、議論を巻き起こすことを目標とする Happy Twist のような小規模な団体は、大規模な Web サイトを構築する必要はないでしょう。私たちを通じて独自のハイライトや予告編を公開し、チケット購入リンクを設置すればいいのです。

これは生態系に大きな変化をもたらします。創作と流通が容易になるにつれて、非典型的なメディアも出現するでしょう。実は、私はこの部分をセルフメディアと呼んでいます。「セルフ」とは張一鳴という人物ではなく、自分自身のことだと思います。多くのセルフメディアは、ただ毎日他人についてコメントするだけの個人です。実際、私たちはそうは思いません。ハッピーツイストのようなプログラムは、真のセルフメディアです。第三者を介さずに、独自の意見、ハイライト、予告編を表現できます。例えば、Rong360 は金融消費に関する知識をすべての人に伝える典型的なセルフメディアです。典型的なセルフメディアである慈善団体「Veterans Go Home」もあります。

これにより、より豊かなエコシステムが実現します。コンテンツは今後も消滅することはありません。さらに豊かになると信じています。

張鵬：新しいコミュニケーションとテクノロジーの環境では、メディアの定義も変化しています。

張一鳴：はい、将来的には政府機関やハッピーツイストもコンテンツ制作者になります。この変化は彼らにとって非常に有益です。写真やWeChatメッセージの投稿により、ハッピーツイストのブランドが大幅に向上し、チケット購入のユーザーベースが大幅に増加し、チケット購入トラフィックと注文数も直接増加しました。彼らは著作権の観点から問題を見ていません。彼らにとって著作権は存在しないのです。

というのも、昔はメディアといえば新聞や雑誌、ウェブサイトくらいしかなかった。利用者が少なければ著作権をお金に換えるしかなかった。しかし多くの企業にとって、いわゆるメディアビジネスモデルをやっていないのであれば、著作権は実は意味がない。コンテンツ情報を通じてより大きな価値を世に出す方法なのだ。

例えば、Happy Twist のブランドと舞台裏映像のチケット購入リンクが維持されている限り、このコンテンツが可能な限り広く普及することを望んでいると思います。

「Toutiaoは今年中に収益化システムを発表する予定」

張鵬：Toutiao はトラフィック転換効果が非常に高いので、将来的にはコンテンツプロバイダーに料金を請求する予定はありますか?

張一鳴：実際、多くの人がこの質問をしてきましたが、私たちははっきりと「いいえ」と答えています。だからこそ、私はこの議論がとても奇妙だと思うのです。一方では著作権料を要求する人もいれば、他方では私たちが著作権料を請求するかどうかを心配する人もいます…

張鵬：このプロセス全体において、伝統的なメディアを前進させるにはどうしたらいいと思いますか？プロセス全体を促進するために何をしますか？

張一鳴：今回の討論では、私たちは十分に仕事をしなかったと思います。今後私たちが変えなければならないのは、自分たちだけで物事を考え、頭を下げて突き進むだけではいけないということです。むしろ、私たちはアイデアを皆と共有し、モバイルインターネットの新メディアの変化を皆が理解できるようにし、チェーン全体の共通理解を促進したいと考えています。

第二に、より多くのツールとより優れた技術サポートを提供することで、コンテンツ作成に意欲的なより多くの人々にとってコンテンツ作成が容易になり、コンテンツよりも新しいメディアが優位に立つことが加速します。

3つ目は、今日頭条とメディアの連携の成功事例をもっと皆さんに伝えたいということです。私たち自身も以前から知っていたかもしれませんが、今はWeiboに今日頭条メディア解説アカウントも開設しました。良い事例やさまざまなデータ、さまざまなシステムを公開して、皆さんに知ってもらいたいと思います。同時に、私たちは協力の新しいモデルも模索しています。

未来に理想を持つすべてのメディアが、私たちのように未来を見据え、その観点からユーザーがより価値のある情報を発見し、情報を発信できるように支援し、協力してこれを構築することを願っています。実際、私たちは、これまで私たちを批判したメディアでも賞賛したメディアでも、すべてのメディアからの協力を歓迎します。

張鵬：将来的には、収益化システムに関して、完全なチェーンを構築することによってのみ、エコシステムを安定させることができます。この計画はいつ開始する予定ですか?

張一鳴：この試みは今年中に必ず実行します。

張鵬：どのような形態が考えられますか？

張一鳴：プラットフォームとして、私たちはコンテンツプロバイダーに独自の選択肢を与えなければなりません。例えば、広告は、彼らに何もする必要がないため、最も基本的な方法です。クリックスルー広告を表示し、広告のフォーマットもより豊富にする必要があります。

Happy Twist は引き続きチケットを販売したいと考えているため、チケット購入リンクに簡単に移動できるようにし、Alipay と連携してチケット購入を完了できるようにしていきます。

アクティビティやサービスについても同様です。たとえば、投資や融資のプラットフォームであるものもあり、そのサービスによって、投資や融資のプラットフォームにいくつかのプロジェクトがもたらされます。たとえば、自動車メディアの場合、試乗を提供できます。最も重要なことは、コンテンツ作成者が提供したいサービスを表示できる能力を維持し、支払い、試乗、購入、広告など、自分のページに反映できることです。

したがって、私たちは最も基本的な広告を行い、より多くのサービスをオンラインで提供できるようにするためのツールを提供します。最後に、私たちは彼らが自分の選択を制御する完全な権限を確実に保持します。私たちがすべきことは、ユーザーが収益化したいサービスを表示できるようにするためのツールを提供することです。

張鵬：あなたは「サービス、サービス、サービス」という言葉をたくさん挙げました。現在、多くの新しいメディアの主な収入源は、広告配信や個々のコンテンツの販売ではなく、新しいビジネスモデルから来ているというのは本当ですか?

張一鳴：はい、新しいビジネスモデル自体もビジネステクノロジーの変化から生まれています。以前は新聞で買い物ができなかったため、電子商取引の可能性はありませんでした。新しいテクノロジーと新しいメディアの出現により、クリックするだけで注文できるようになりました。メディアは、この傾向によってもたらされる新しいビジネスモデルの可能性を真剣に検討する必要があると心から思います。