任正非のインタビュー全文2万字

1. 記者:まず、私は生放送の記者です。あなたは軍人なので時間を厳しく管理しています。私も時間を厳しく管理しています。時が経つのは早いですね。4か月前、私たちは同じ場所でインタビューをしました。私があなたにインタビューしたとき、誰もがファーウェイが最低の状態にあると一般的に考えていました。誰もが非常に心配していたため、国内外の記者があなたに一連のインタビューを行うことになったのです。予想外にも、4か月後の現在、ファーウェイが直面している状況は、4か月前よりもさらに複雑で困難になっています。ちょうど今、同僚の記者が「壊れた飛行機」の写真を取り出しましたが、私も同じ写真を手に入れました。あなたもこの写真がとても好きですね。傷だらけの写真です。

任正非： 「悟空Q＆A」のサイトでこの写真を見ました。私たちの会社の状況と非常に似ていると思ったので、みんなに送りました。オペレーターのBGはそれが飛行機だと信じ、放送に使用しました。分析の結果、オペレーター BG は 10 年以上にわたって適切に準備されていたため、大きな問題は発生していないことがわかりました。現在の状況としては、飛行中に飛行機を修理し、帰還しようとしているところです。

記者：飛行機が帰還できたのは、燃料タンクやエンジンなど重要な部分は損傷せず、翼の重要でない部分だけが損傷したためだ。飛行中に重要な部分が攻撃される可能性はありますか? その場合、どうやって飛行できますか?

任正非：第二次世界大戦中のドイツと日本についての二つの話をお話ししましょう。ドイツは降伏を拒否したため、爆撃で破壊され、ヤルタ会談のために残された地域を除いて、他のすべての場所は破壊されました。日本も激しい爆撃を受けました。もし日本が降伏しなかったら、米軍が日本を爆撃して壊滅させていたでしょう。結局、日本は妥協策を取り、主権を保持しました。日本は降伏しました。完全に破壊されたわけではありませんが、産業基盤の大部分が破壊されました。当時、有名なスローガンがありました。「たとえすべてを失っても、人々がここにいる限り、栄光を再建できる。」数年のうちにドイツは復興し、すべての家屋が元の状態に復元されました。彼らの才能、教育、そして最も重要な基盤のおかげで、日本の経済も急速に回復しました。失ってもいいもの、失っては困るものは「人」です。人の質、技術、自信がとても大切です。

記者：昨日、米国時間で、ファーウェイに対する禁止措置の90日間延期が発表されました。つまり、ファーウェイには90日間の暫定ライセンスが与えられたことになります。どう思われますか？ 90日間で何ができるでしょうか?もしこのニュースが本当なら、「90 Days」が打ち切られた場合のこの逆転をどう思いますか?

任正非：まず、90日間というのは私たちにとってはそれほど意味がありません。私たちはすでに準備ができています。私たちにとって最も重要なことは、自分たちができることを行うことです。米国政府の行動を私たちがコントロールすることはできません。この場をお借りして、アメリカ企業に深く感謝申し上げます。過去30年間、アメリカ企業は当社の成長に寄り添い、多くの貢献をし、私たちに歩み方を教えてくれました。周知のとおり、ファーウェイのコンサルティング会社のほとんどは、IBM、アクセンチュアなどに代表されるアメリカ企業であり、その数は数十社に上ります。

第二に、数多くのアメリカの部品メーカーが長年にわたり当社に多大なサポートをしてきました。特に最近の危機の時代に、それはアメリカ企業の正義と良心を証明しました。一昨日の夜中2時か3時に徐志軍が電話をかけてきて、アメリカのサプライヤーが在庫を準備するために尽力していることを報告しました。私は涙を流し、「正義の味方は多く、悪の味方は少ない」と感じました。今日もアメリカの企業はこの問題を承認するためにアメリカ政府と連絡を取り合っています。

当社はエンティティリストに含まれており、アメリカ企業はファーウェイに製品を販売する前に承認を得る必要があります。アメリカは法治国家です。アメリカの企業は法律を遵守しないわけにはいきませんし、実体経済も法律を遵守しなければなりません。メディアもアメリカ企業を批判するのをやめるべきです。みんなが彼らのために声を上げるべきです。誰かを批判したいなら、アメリカの政治家を批判してください。時々、無差別に背の低い人を棒で殴る人がいるが、実際は背の高い人は殴れないのだと思う。メディアは、アメリカ企業と我々は同じ運命をたどっており、我々はどちらも市場経済のプレーヤーであることを理解すべきだ。

この仕事をしているアメリカの政治家たちは、私たちの力を過小評価しているかもしれない。これ以上は多くを語りません。何庭波氏が従業員に送った手紙でそれが非常に明確に示されており、国内外の主流メディアでも報道されているからです。先ほど壊れた飛行機のことを言いましたが、私たちには「スペアタイヤ」のない限界製品がいくつかあります。これらの製品は遅かれ早かれ淘汰され、影響を及ぼします。しかし、最先端の分野では大きな影響はないでしょう。少なくとも5Gは影響を与えないでしょう。影響を与えないだけでなく、今後2～3年で他社が追いつくこともないでしょう。

2.記者：チップについてお聞きします。 18日の日本メディアのインタビューで「ファーウェイはアメリカのチップは必要ない、ファーウェイで十分だ」と発言していたのに気が付きました。ファーウェイが従業員に宛てた、同社は自信と準備ができているという内容の手紙が話題になっている。ファーウェイの自信はどこから来るのか、そしてどのような準備をしてきたのか？

任正非：まず、我々は常にアメリカのチップを必要とします。アメリカ企業は今、責任を果たしてワシントンに認可申請中です。認可が通れば、やはり買うか売るか（買うだけでなく売ることも、より高度なものにする）しかありません。したがって、我々は米国を排除して自らを狭く成長させるのではなく、共に成長していくのです。供給不足になっても困ることはありません。すべてのハイエンドチップを自社で製造できるからです。平時においては、我々は常に「1+1」政策を採用し、チップの半分を米国企業から、残りの半分を自国企業から購入してきた。アメリカのチップはアメリカ産のチップの方がはるかに安いのに、私はまだ高い値段でアメリカ製のチップを買います。なぜなら、私たちは世界から孤立することはできず、世界と一体化すべきだからです。私たちとアメリカ企業との友好関係は何十年にもわたって築かれてきたものであり、一枚の紙切れによって破壊されるものではありません。ワシントンの承認が得られる限り、今後もアメリカ製の機器を大量に購入するつもりだ。今は時間が非常に限られており、短期間で承認されない可能性もありますので、余裕を持って申請しても大丈夫です。承認が得られれば、米国企業との貿易は正常化されるだろう。我々は単独で情報化社会を築くのではなく、人類のための情報化社会を共同で築くべきだ。

日本のメディアは記事をまとめる際に少々極端だった。米国と同じチップを作れるからといって、それを買わないというわけではない。

3. 記者：あなたは以前、ファーウェイは一匹狼になりたくないので協力が必要だとおっしゃっていましたね。ここで、両方のシナリオに備えることができると述べられています。禁止措置に基づく現在の米国の貿易保護主義は、実際には世界のサプライチェーンを混乱させ、市場全体に混乱を引き起こすことになると理解してよいのでしょうか?第二に、米国はこれまで、ファーウェイの企業統治や財務問題などさまざまな問題を疑問視してきました。ファーウェイに対する反対の声は、主にどのような点に向けられているとお考えですか。なぜHuaweiをターゲットにするのか?

任正非：政治家が何を考えているのか本当に分からない。 5Gは原子爆弾ではなく、人類社会にとっての利益なので、米国より進んでいるからといって負けるべきではないと思います。

5Gの容量は4Gの20倍、2Gの1万倍、ビットあたりの消費電力は4Gに比べて10分の1に削減され、体積は1/3、70％減少します。 5G基地局はほんの少し大きいだけで、重さは20キログラム、書類を入れるブリーフケースくらいの大きさです。塔は必要なく、柱に設置したり壁に掛けたり自由自在です。何十年も腐食しない耐腐食性素材も使用しているため、下水道にも5Gを設置できます。このような利便性は、都市部が非常に古く、中国のように大きな鉄塔を設置できないヨーロッパに最適です。もちろん、中国の巨大な鉄塔は無駄にされているわけではなく、そこに5G基地局を吊るすこともできる。しかし、新しいタワーを建設する必要はありません。各現場にクレーンは必要なく、ヨーロッパではプロジェクトコストを 10,000 ユーロ削減できます。塔だけでなく、以前の基地局にもクレーンが必要で、クレーンを搬入するために道路を閉鎖する必要がありました。今では5G基地局を手動で設置できるので、とても簡単です。第二に、5Gの帯域幅はエネルギーが非常に大きく、高解像度のコンテンツを大量に提供できるため、8Kテレビの放送が容易になります。宣伝ではコストが10分の1に削減されたと言っているが、実際には100分の1に削減できる。こうすれば一般人もハイビジョンテレビを視聴できるようになり、文化が急速に向上するだろう。国家の発展は、その基盤となる文化、哲学、教育に依存します。したがって、5Gは社会を変え、また、遅延が非常に短いため、産業のさまざまな用途に使用できます。

董先生が心配しているのは、エンジンが壊れているかどうかです。私たちの翼の端には穴が開いているかもしれませんが、私たちの本質は完全に自己中心的で、真に世界をリードしています。上位モデルほど「スペアタイヤ」の数が多くなります。

記者：国際市場秩序が乱れていると思いますか？

任正非：いいえ。ヨーロッパはそれに従わないだろうが、ほとんどのアメリカ企業は私たちと緊密に連絡を取り合っている。

4. 記者：先ほど、Huaweiへの影響についてお話ししました。HiSiliconからのこの手紙を見た後、世間の反応は非常に熱烈でした。チップ業界の専門家は、国産のコア部品と米国や外国企業のコア部品との差を含め、国産チップに対して比較的客観的な態度をとっている。ファーウェイの独自製品と研究開発はどこまで進んでいると思いますか？手紙に書かれていた内容も含めて、今後も継続的かつ途切れることのない供給が確保されるのでしょうか?重要なポイントはありますか？また、それはどこにありますか？

任正非：冷たいシャワーを浴びたらどうですか？私たちにとって最も重要なことは、冷静さを保つことだと思います。最後にうまく戦えなければ、血を沸騰させてスローガンを叫んでも無駄です。本当に大切なのは、最後に勝つことです。

まず第一に、米国の科学技術の深さと広さは我々から学ぶ価値があると認めなければなりません。我々にはまだ多くの欠点があり、特に米国のいくつかの小さな企業の製品は超最先端です。当社は、米国という国家レベルを目指すのではなく、あくまでも自社の業界に注力し、現在のトップの地位を獲得しました。当社と個々の企業の間には大きな差はないと考えていますが、国全体や米国と比較すると、まだ大きな差があります。これは近年の経済バブルと大きく関係しています。P2P、インターネット、金融、不動産、偽造品などのバブルにより、人々の学問的思考もバブル化しています。基礎理論を形成するには何十年もかかります。誰もが理論を真剣に受け止めず、ただスローガンを叫ぶだけでは、数十年で強くなることはできません。したがって、私たちはまだ一生懸命勉強する必要があります。

5. 記者：チップについての質問です。私は何氏から送られた公開書簡を読んで、とても勇気づけられました。 HiSilicon は 2004 年に設立されたという情報を目にしました。長年の開発を経て、多くの面で独自のチップを開発しています。当時、どのようにそう判断したのですか? あなたや Huawei はどのようにして独自のチップを開発することを決めたのですか?賀氏の「極限の生存」仮説を含め、現在に至るまで、あなたは2日前のメディアのインタビューで「もはやアメリカのチップは必要ない」と発言しました。このプロセスについて説明していただけますか？当初の控除の現在の結果は当初の想定と一致していますか?アメリカ製のチップがまったく入手できなくなった場合、顧客にサービスを提供できるでしょうか?

任正非：実際、私たちは私生活、家族、両親と過ごす時間を犠牲にしてきました...これらすべては、世界の最高峰に立つという理想のためです。今日は、みんな我慢できなくなり、「世界と競争する」「世界一になる」というスローガンを叫び始めました。これまで私たちはこれを叫ぶことを許されませんでした。この理想のために、私たちは遅かれ早かれ米国と衝突することになるだろう。この衝突を避けるため、2000年代初頭、私たちも「カウボーイハット」をかぶってもいいかどうか迷っていました。私たちは、Huaweiを100億ドルで米国企業に売却する準備ができていました。契約は締結され、すべての手続きが完了していました。相手方の取締役会の承認を待つだけでした。交渉担当者は全員、ホテルで花柄の服を購入し、承認を待つ間、ビーチで競争したり卓球をしたりした。この過程で、アメリカ企業の取締役会が交代した。新会長は先見の明がなく、買収を拒否したため、買収は完了しなかった。当時、私たちはそれをアメリカの会社に売る準備をしていました。私たちの考えは、中国人のグループがアメリカの「カウボーイハット」をかぶって世界を征服するというものでした。このアイデアが実現しなかった後、私たちの上級リーダーたちはそれを売却するかどうかを投票で決めました。若手陣営は全員一致で「売らない」に投票し、私はそれに反対できませんでした。私は彼らに、遅かれ早かれ米国と対峙することになるため、「山の頂上」で米国と対峙する覚悟をし、あらゆる準備をしなければならないと伝えました。その時から、私たちは米国と「山の頂上」で対峙する問題について検討し、いくつかの準備を整え始めました。しかし、最終的には、私たちは山の頂上で抱き合い、一緒に人類社会に貢献することになるのです。

記者：ファーウェイの他の経営陣も「顧客へのサービスを継続する能力がある」というメッセージを発表しています。米国での出来事は、当社の本来の主要顧客や事業に影響を与えるでしょうか。どのように対応しますか。

任正非：当社は今後もお客様にサービスを提供し続けることができます。当社の量産能力は依然として非常に強力です。米国のエンティティリストに掲載されても大きな影響はなく、当社のグローバルな入札は引き続き前進しています。成長は鈍化するでしょうが、あなたが考えるほどではありません。当社の売上高は第1四半期に前年同期比39％増加しましたが、4月には25％に減少しました。今年末までにさらに減少すると予想していますが、それが当社にとってマイナス成長を引き起こしたり、業界の発展に悪影響を与えたりすることはありません。

6. 記者：米国が供給を遮断した場合、この業界にはどのような影響がありますか？数日前、Fang Zhouzi さんが Weibo に「スペアタイヤが役に立つなら、なぜタイヤがパンクするまで待って使うのですか？」と投稿しているのを見ました。この見解についてどう思いますか?

任正非：私たち全員が「スペアタイヤ」を使うと、それはあなたが言う「自主革新」を反映することになります。自主革新の主な目的は一匹狼になることですが、私たちは世界中に友達を持ちたいと思っています。したがって、「スペアタイヤは役に立つのだから、なぜ使わないのか」というのは、彼が想像した通りではありません。彼は私たちの戦略的思考を理解していません。私たちは友人を傷つけたいわけではなく、たとえ調整が必要になったとしても、友人が健全な財務諸表を作成できるように支援したいのです。

先ほど申し上げたとおり、我々はアメリカ企業に対し、その部品を使わないとは言っていません。むしろ、我々が共に人類に貢献できるよう、アメリカ企業が引き続き供給を続けてくれることを期待しています。初期の頃は、チップ開発の経験や研究成果も互いに共有していました。自分たちで生産するのではなく、相手に生産を委託していました。そうでなければ、世界中のサプライヤーが私たちにこれほど親切にしてくれるはずがありません。 「スペアタイヤは便利なのに、なぜ使わないの？」 スペアタイヤ、スペアタイヤ、タイヤが壊れていないのになぜ使うの？

記者：供給が途絶えた場合、業界にはどのような影響があるのでしょうか？

任正非：当社としては、極端な供給削減は起きません。準備はできています。今年の初め、私はこの事件が2年以内に起こるかもしれないと判断しました。なぜなら、米国と我が国の裁判所が判決を下すまで、米国は我が国を攻撃しないからです。どのような結論が出ようとも、（米国は）我が国を攻撃するでしょう。こうすれば、まだ 2 年間、十分な準備期間があります。孟晩舟の逮捕により、「導火線」の時期が早まった。

皆様ご存知の通り、当社も春節期間中は残業をしており、私も春節期間中は従業員を訪問し慰問をしております。春節の残業期間中、全国の警備員、清掃員、レストランのウェイターなど5000人のサービス要員が私たちの「戦士」に補給しており、彼らは給料を何倍も受け取ることができ、会社の食品の仕入れ価格は2倍になり、ウェイターにもチップを渡しています。当社の従業員の多くは、春節の間も家に帰らず、時間との戦いで床に寝ています。メーデーも同じで、多くの人が家に帰りませんでした。

7. 記者：バックアップ計画についてですが、ファーウェイはこれまでバックアップ計画の実施にどれくらいの資金を投資してきましたか？バックアップ プランが一度も有効にならなかった場合、引き続き資金を投資しますか?

任正非：たくさんありすぎて、全部は書ききれません。 「メインタイヤ」と「スペアタイヤ」の予算と人員は、一緒に割り当てられます。以前は「メインタイヤ」を主軸に予算配分していましたが、現在は「スペアタイヤ」を主軸に予算配分しています。正確な数はわかりません。各レポートは数ページにわたります。すべてのコンポーネントについて質問するのではなく、一般的な概念だけを説明します。次の計画に関しては、このコンポーネント内の主要なリンクが少しずつ決定されます。そうでなければ、どうして 8 万から 9 万人もの研究開発エンジニアが存在するのでしょうか?

8. 記者：米国の規制後、日本、欧州、台湾のファーウェイ関連企業がファーウェイに多大な支援をすることが期待されています。米国政府が規制に失敗した場合、次はTSMCのような企業に圧力をかけることになるのでしょうか？結局のところ、ファーウェイはチップ企業であり、産業チェーン全体にわたる能力を持っていません。

任正非：もし外部に降伏を拒否する人が増えれば、彼らに従う人もさらに増えるだろう。こうしたことについてあまり心配する必要はない。結局のところ、こうしたことは起こっていないのだ。

記者：グーグルの事件により、ヨーロッパのユーザーは、今後ファーウェイの携帯電話が最新のAndroidシステムを使用できなくなるのではないかと非常に心配しています。これにどう対処すればいいでしょうか?

任正非： Googleは良い会社であり、非常に責任感のある会社です。同社はまた、この問題を解決するために米国政府を説得しています。代替的な救済策についても議論しており、専門家がまだ作業中ですので、現時点で完全な回答をすることはできません。

9. 記者：この厳しい状況は何年続くと思いますか？これはファーウェイの発展史における転換点となるのでしょうか？

任正非：トランプ氏に聞くべきだ、私に聞くのは間違った質問だ。この問題には2つの側面があると思います。一方では、我々はある程度影響を受けるでしょう。他方では、中国が電子産業を体系的かつ着実に発展させるよう刺激するでしょう。過去、国の産業育成政策は資金を投じることだったが、このアプローチはうまくいかなかった。私たちの国では、橋や道路、家などをただお金を投じて建てることに慣れています。しかし、チップはただお金を投じるだけでは開発できません。数学者、物理学者、化学者に投資する必要があります...しかし、私たちのうち何人が真剣に勉強しているでしょうか?博士論文にはどの程度の洞察力があるのでしょうか?このような状況では、中国が独自のイノベーションだけに頼って成功することは難しいだろう。国境を越えて革新してみませんか?イノベーションの拠点は多くの国に設立できます。私たちは能力があるところならどこにでも行き、そこに研究機関を建設します。

もちろん、現在多くの才能ある人材が中国に戻ってきており、これは非常に重要なことです。しかし、中国の個人所得税は外国よりもはるかに高く、中国に来たらもっと多くの税金を払わなければなりません。雷鋒の精神は持続不可能です。雷鋒は国と党のためにすべてを捧げました。しかし、結局、これらのトップ専門家は海外から中国に帰国し、何の優遇措置も受けられなかったばかりか、税金もはるかに高くなりました。最近、粤港澳大湾区は15％まで削減できると聞きました。実施措置は何ですか？大湾区に戸籍があり、大湾区で働いている必要がありますか？場所を変えても機能しません。このポリシーの意味は何ですか?科学者は本質的に移動性があります。ここで 8 時間しか働かなくても、彼らはまだ科学者なのでしょうか?外国人科学者が中国に帰国できる手段を創出する必要がある。

世界で最初の大規模な才能の移転は、ソ連からイスラエルへの300万人のユダヤ人の移転であり、これによりイスラエルは技術大国となった。第二の大きな人材の移転が再びやってくる。米国は外国人排斥主義のため、多くの優秀な人材が機密研究に参加できない。アメリカの有名なメディアは、アメリカに「中国が癌治療薬を発明したら、国家の安全も危険にさらすことになるのか？」と質問する記事を書いた。アメリカ癌センターは3人の中国人科学者を解雇した。中国人が発明した癌治療薬も国家の安全を危険にさらすのか？彼は米国にそれに応じて要求した。アメリカでは多くの科学者が仕事に自信を失っています。なぜ彼らを受け入れないのでしょうか?彼らはこう尋ねました。「どうすれば入れるのでしょうか。子どもたちを学校に通わせるのも大変だし、戸籍がないと車も買えないし、税金も高いんです。」私たちは政策を調整し、この世界を受け入れるべきです。 200年前、アメリカはインディアンにとって不毛の地であったが、正しい政策のおかげで、今日では世界の覇権国となっている。わが国には5000年の歴史を持つ文明があり、基礎もしっかりしています。世界各国の才能ある人材を中国に迎え入れ、起業してもらう政策を打ち出すべきです。

東欧諸国は比較的貧しいが、アメリカの指導者、科学者、金融家などの多くは東欧人であることを誰もが覚えておくべきだ。なぜ東欧人を大規模に中国に誘致しないのか、あるいは東欧にさまざまな研究拠点を設立しないのか？したがって、米国の包囲網を突破するために中国を中心とした理論的基盤を確立することは、近年改善されてきたとはいえ、中国には基礎理論が欠けているため、現時点では困難なアプローチである。私はかつて全国科学会議で数学の重要性について話しました。今では数学の卒業生が就職しやすくなったと聞きました。私たちのうち何人が数学を勉強したいと思っているでしょうか?私は数学を勉強していませんが、退職したら数学を勉強できる良い大学を見つけたいとかつて言いました。校長先生は私に「数学を勉強する意味は何ですか？」と尋ねました。私は熱力学の第二法則を勉強したいと言いました。彼は、研究は何のために使われるのかと尋ねました。私は宇宙の起源を研究したいと言いました。彼は「ようこそ！」と言いました。でもまだ引退できないので行けません。当時私たちは工学部の学生で、高度な数学、最も基本的な数学を勉強していました。中国は数学、物理学、化学、神経学、脳科学などあらゆる面で変革を起こすために努力しなければなりません。そうすれば、この世界で立ち上がることができるかもしれません。

中国の過去の哲学体系は形而上学でした。仏教があったとしても、それはサンスクリット語でした。唐僧はそれを中国語に翻訳すべきだったが、そうしなかった。西洋は形而上学と機械的唯物論を推進し、物理学、化学、数学、幾何学などさまざまな学問を生み出し、その結果、産業が発達し、産業社会が確立し、全世界を占領しました。今や形而上学は無用ではない。仮想世界の発展に伴い、中国のゲーム産業は急速に発展しており、人類社会の多くの生産方法も仮想化される可能性がある。人工知能分野の人間科学者の約50％は中国人です。もし彼らを排除し、私たちが彼らを受け入れて中国に招き入れれば、彼らは基礎となるプラットフォームに革新をもたらし、私たちに基礎を提供してくれるでしょう。

本当に優秀な人材を採用できれば、改革に良い影響が出ると思います。依然として独自のイノベーションを重視していると、貴重な時間を無駄にしてしまうことになります。

10. 記者： Hongmengシステムはファーウェイ社内の狭い範囲で使用されているのですか？

任正非：申し訳ありませんが、今日はこの質問に答えることができません。私たちはオペレーティング システムを作成できますが、それが必ずしも他のものを置き換えることを意味するわけではありません。なぜなら、それらは人工知能やモノのインターネットにも必要だからです。ただし、どのオペレーティング システムが使用され、どのシステムが使用されていないかは、あまり明確ではありません。

記者：現在多くの記事が「ファーウェイ衝撃スタイル」を掲げており、ファーウェイは世界に衝撃を与えています。

任正非：我が社の社員はみんなバカです。誰も怖がっていません。私たちはそれがごく普通のことだと思っています。オンライン記事は大抵誇張されています。例えば、Infineon は今後供給を停止すると言っている記事などです。どうしてそれが本当なのでしょうか?これは誰かが作り上げたものです。したがって、Huawei について本当に知りたい場合は、Voice of China コミュニティをご覧ください。新生コミュニティでは、会社を罵倒する投稿もブロックされません。その代わり、人事部が、その人がどれほど罵倒したかをチェックします。罵倒が正当なものであれば、調査を開始し、過去3年間の業績を確認します。業績も良好であれば、会社の事務局に異動し、特定の問題への対応を手伝い、訓練し、訓練します。つまり、参謀本部で「風呂に入る」機会を与え、半年後に解雇します。これらの種は、遅かれ早かれ将来のリーダーになります。いつも私たちのことを良いことを言う人たちは、実際には中身がないので、私たちを麻痺させているのです。新生コミュニティ内で私たちに対してなされる侮辱は非常に特殊なものであり、私たちはそれを具体的に分析する必要があります。自己批判の精神がなければ、私たちは今日生きていないでしょう。

11. 記者：今、誰もがファーウェイの「バックアップ計画」を非常に懸念しています。あなたは10年前から国際情勢がファーウェイに与える影響について語り始めました。

任正非： 「予備タイヤ」計画に関する演説については、総統府からのメールはすべて公開されています。いつから話し始めたのかは覚えていませんが、何度も話してきましたが、社会は真剣に受け止めていませんでした。アメリカが襲来した今、「スペアタイヤ」という言葉が重要になってきました。

記者：長年にわたる危機意識と具体的な事業継続の戦略的な傾向、マクロレベルとミクロレベルの組み合わせ。あなたはこの問題について長年考えてきました。予想が現実となり、その影響が皆の想像以上に深刻になったとき、何か新しいアイデアはありますか？米中貿易摩擦がファーウェイに与える影響については、すでに多くのことが分かっています。本当の課題が訪れたとき、何か新しいアイデアはありますか？

任正非：まず、事業継続性と「スペアタイヤ」は一致しています。スペアタイヤは、車が故障したときにタイヤを交換して運転を継続できるようにするためのものです。継続性も段階的に実現されており、実際にすでに多くのものが生産されています。生産開始時は独占ではなく、商品の半分は外部から発注しています。かつて私は、当社は毎年少なくとも5000万個のチップをクアルコムから購入しており、同社を排除したりボイコットしたりしたことは一度もないという記事を書きました。

世界最大のスペアタイヤは原子爆弾です。原子爆弾の用途は何ですか?第二次世界大戦以降一度も使われていない。しかし、中国で昇進する役人のほとんどは、この二つの爆弾に関する経歴を持っています。第一に、彼らは二つの爆弾を作る能力があり、第二に、彼らは国の大義に忠実です。彼らは技術的に信頼でき、有能なので、大臣や知事になります。 40歳くらいで州知事になれるなんて、40歳になってもまだ仕事を探している私たちにとってはとてもうらやましいです。 「スペアタイヤ」は今では新しい用語となり、当社では普通の行為となっています。何庭波さんも有名になりました。彼女はアメリカが禁止令を出した夜にそれを投稿しました。もう我慢できませんでした。彼女は長年、頭を高く上げることができず、ここ数年間とても不快な思いをしてきました。

記者：つまり、スペアタイヤは常にあるが、それが使われるかどうかは分からないということでしょうか？

任正非：スペアタイヤは、当社のソリューションとは独立して設計されているのではなく、ソリューションと組み合わせて設計されているため、間違いなく役立ちます。使える状態になるまでは使用せず、ローリング方式で使用します。

12. 記者：現在、ファーウェイに対しては2つの非常に明確な感情があります。1つ目は、非常に明確な愛国心であり、ファーウェイへの支持を愛国心を支持するレベルにまで高めています。2つ目は、ファーウェイが社会全体の愛国心を乗っ取っており、ファーウェイを支持しない人は愛国者ではないということです。いよいよ雰囲気が深刻になってきました。

任正非：では、私の子供がAppleを使っているということは、Huaweiを嫌っているということでしょうか？そうではありません。私はよくこう言いますが、Yu Chengdong は、上司はいつも他人を昇進させて自分は昇進させないと思って、とても怒ります。私は事実を述べているだけです。Huawei製品を使用することが愛国心を持つことを意味し、使用しないことが非愛国心を意味すると言うことはできません。 Huawei製品は単なる商品です。気に入ったら使えばいい。気に入らなければ使わなければいい。政治と結びつけないでください。ファーウェイは結局のところ営利企業であり、看板に「国家に栄光をもたらす」といった言葉を掲げたことは一度もありません。ただ、先日の宣誓式では、無作為のスローガンが叫ばれましたが、無作為のスローガンを叫ばないようにすぐに文書を発行します。祝賀パーティーを開いて勲章を授与するのは問題ありませんし、夕食後に大げさな言葉を言うのも問題ありませんが、ポピュリズムの火に油を注いではなりません。

私はしばしばいくつかの例を挙げていますが、実際にはフアウェイに冷たい水を注ぎたいだけです。国の将来は「開放性」にあるからです。中国と協議の後、CCTVは「私たちは開放して改革したい」と言った、そして私はとても幸せだった。実際、WTOが他の人にコミットメントを行ったことを開いて、改革しました。前に約束を果たし、いくつかの貢献をすると、より多くの友人を団結させることができます。中国はお金が多すぎます。なぜそれはヨーロッパ、ロシア、アフリカ、および他の国ではそれを預けていますか？あなたが彼らがそれを返済しないことを心配しているなら、彼らは今年それを返済しない場合、彼らはそれを返済することができますか？中国はお金を急いでいないので、これはリスクを解散させます。農産物については、なぜ1つの会社から購入しなければならないのですか？ウクライナの農産物をもっと購入すると、ウクライナの状況はそれほど難しくありません。ウクライナは、ロシアの重兵器の「穀倉」です。私たちは重兵器に自立しなければなりませんか？必要はありません、勝つだけです。 ShoiguのCommander-in-Chiefのレポート、短いレポートを見ることができますが、非常によく書かれています。

13。レポーター：あなたは、チップを作るだけでお金を投げるだけではできないと述べました。また、物理学者や数学者が必要であると述べました。商業会社として、Huaweiは、以前の機会に、一部の広告を含む、以前の機会と個人的にも何度も「基礎研究と基礎教育」について話してきました。基礎研究と基礎教育に関して、Huaweiがどのような具体的な行動をとったのですか？これは、Huaweiの将来の開発にどのようなサポートを提供しますか？

Ren Zhengfei：世界中に26のR＆Dセンターがあり、700人以上の数学者、800人以上の物理学者、120人以上の化学者がいます。また、大量のお金を稼ぐ戦略的研究所があります。このようにして、私たちの「目標到達プロセス」からより多くの科学者が延長されます。

今日、誰もが5Gの基準が人間社会にとってどれほど強力であるかについて話しています。 Arikan教授の論文が公開されてから2か月後に発見され、この論文に基づいてさまざまな特許を研究し始め、徐々に解体しました。 10年後、私たちはトルコ教授の数学論文を技術と基準に変えました。 5Gの基本特許数は、世界の約27％を占めており、最初にランキングしています。トルコの教授はHuaweiの従業員ではありませんが、私たちは彼の研究室を支援するためにお金を使用しています。私たちは、彼の4人の博士課程の学生が彼のオフィスで働くこともできます。彼のものを使用したい場合、これは米国での「Bayh-Dole Act」の原則です。

先週、私たちは世界科学者の会議を開催しましたが、私は会議室でビデオ放送を介してそれに出席しました。若い科学者のグループは、私のために技術的な翻訳をしました。私たちは常にこの種のグローバルなコミュニケーションを持っています。

西洋企業は、あなたが才能を求めていることを発見したときに、私たちがインターンシップのためにあなたを派遣し、これが私たちが大学を卒業した後の仕事を探しているときではないことを発見します。私たちは才能のためにアメリカの企業と競争するために機会の窓を拡大しましたが、私たちの強さはまだ十分ではありません。私たちは、2年生の年から世界中の優秀な大学生にオファーを送り始めます。たとえば、これらの子供たちは、6年連続で世界のコンピューター競技で2位になりました。私たちは科学者の革新をサポートしており、彼らが才能を培っているので、彼らが成功を追求することを要求していません。この方法でのみ、私たちは継続的に前進することができます。

14。レポーター：私はHuaweiの研究室を訪問し、防止装置や熱伝導など、多くの新しい発明を見ました...それらはすべて高校の化学の原則に基づいていることがわかりましたが、それらは応用が非常に魔法的でした。これはあなたの目には基礎科学と基礎教育の現れですか？

Ren Zhengfei：実際、原子爆弾の核反応鎖の方程式は、中学生でさえ学んだことですが、原子爆弾を作るのはそれほど簡単ではありません。理論的には基礎科学は単純なようですが、実装することは非常に困難です。したがって、海外の何かは非常に小さな発明のように見えるかもしれませんが、それは実際には発明の中での発明であり、次に別の発明であり、数千または数万人の特許が小さな部分を支持しています。

15。さて、数学と基本的な科目への投資の増加について話しましょう。基本的な分野に投資することの重要性をどのように認識しましたか？将来の投資に対するあなたの目標と期待は何ですか？

Ren Zhengfei：例を挙げると、P30携帯電話の写真は数学です。今日の画像は撮影されていませんが、数学を使用して計算されます。人間の目は1億人のレンズに相当しますが、カメラには1つのレンズが1つのレンズに入っています。私たちの会社の数学者のスローガンは、「人間の目よりも携帯電話を良くする」ことです。彼らは、「携帯電話は月から千キロ離れた光を照らすことができる」と言います。

私はフランスのニース研究所で彼らに会いに行き、「ニースの海は青い、空はなぜ数学者の式も青いものであることが判明したが、今では修正されたようだ。携帯電話がこのような急速な進歩を遂げたのは、私たちがネットワークのために構築した戦略的なスペアタイヤが役に立たなかったため、ターミナルに割り当てられ、主に3か月ごとに交換されました。

したがって、エレクトロニクス業界がまだ組み立てのために他の人からコンポーネントを購入する段階に留まっている場合、それは不可能です。もちろん、彼らは数学も持っていますが、数学は他の企業によって行われ、より高い価格でコンポーネントの形で彼らに販売されています。この点で、私たちは世界を率いて、世界の最前線に立つべきです。

16、记者：一段时间以来，美国不仅自己打压华为，还拉拢欧洲盟友对华为施压，封锁华为，如果美国持续强硬要求欧洲盟友们关闭对华为的大门，您是否会亲自到英国唐宁街10号、法国爱舍利宫等，以更直接有效的方式推开那扇威胁对华为关闭的大门？

Ren Zhengfei：私は頻繁にアフタヌーンティーのために10ダウニングストリートに行っていました。彼らは私に国際基準を学び、追いつく方法を尋ねましたか？私は言った、アフタヌーンティー。だから、彼らは私を歓迎するためにダウニングストリートにアフタヌーンティーを持っていました。私たちはすべての国の指導者と連絡を取り、それぞれの国には、それに従うために全員にそのような強力な力を持っていません。

17。レポーター：昨年、私はアクセシビリティのための携帯電話会社のサポートについてもっと心配しており、技術の進歩は障害のある人々を非常に助けてきました。 Huaweiは、先週、5月16日のグローバルアクセシビリティデーで、どのような努力をしましたか？将来どのような計画を立てますか？

Ren Zhengfei：私は日本の会社から眼鏡をかけようとしましたが、従業員の数千キロ離れた場所を見ることができ、眼鏡をかけた後、眼鏡にすべての図面がありました。それが市場に参入したかどうかはわかりません。

理論的には、障害のある人へのサポートは将来提供できます。理論的には、これは脳の神経を刺激することによって行うことができます。私はワイヤレスメガネを着用しており、数千キロ離れた従業員によって行われたプロジェクトを見ることができます。もちろん、私が今話していることは数えません。なぜなら、私は製品ではなく科学者から与えられたデモンストレーションプロジェクトを見ているからです。

18。レポーター： Appleは常に基礎教育にもっと注意を払い、良い仕事をしてきました。多くのiPadとiPhoneは、子供たちが学ぶのに非常に役立ちます。 Huaweiは、基本的な分野を含む基礎教育を非常に重要視しています。あなたはそれを言うことはできませんが、私はそれをしません。

Ren Zhengfei：国全体の文化的質を向上させることは、国の基本的な責任であり、企業は国の質を改善する責任を引き受けることはできません。それが言及することになると、教育が行われるべきであるとは言えません。

将来、中国は米国と競合しており、教育を改善する他の方法はありません。教育手段の商品は別の問題です。最も重要なことは、教師が尊敬されていた後、誰もが教師になりたいからです。深Shenzhenの教師は尊敬され、深Shenzhenの教師は多くのお金を稼ぎ、253人が1人の教師の地位を求めて競います。私たちは、チングランシャン中学校を建設するのを手伝いました。 Qinglanshanは、2,000人以上の学生を募集しており、Huaweiの従業員が子供たちを送ることができれば、私はあなたをコントロールできないと言っています。

教師の政治的地位が改善され、経済的利益が改善された場合にのみ、教育を大いに発展させることができます。なぜ私は深く個人的に感じるのですか？私の両親は、田舎の教師であり、グアツーの最も遠い少数民族地域で農村教育に従事しています。私は彼らの低い政治的地位、差別、そして貧弱な経済的扱いのジレンマを個人的に経験しました。

19。レポーター：私には2つの質問があります。まず、会社の計画では、現在の消費者事業が最大の部分であり、その後にオペレータービジネスとエンタープライズビジネスが続きます。あなたの考えでは、次の期間、たとえば5年または10年で、3つのビジネスはどのような収益に到達しますか？第二に、Hisiliconのポジショニングに関して、現在の状況の下で、HuaweiシステムにおけるHisiliconの将来のポジショニング問題をどのように設計しますか？

Ren Zhengfei： HisiliconはHuaweiのサポートチームです。 3つのセクターでは、セクターがより多くの地位を獲得しているわけではありません。整理した後、準備時間が長く、他の部門にはより多くの困難があるため、この部門には困難が少ないことがわかりました。 5Gのフィールド、光学送信、コアネットワークなどでは、ヒットせず、長い間世界をリードします。

20。レポーター： Hisiliconは最近、スクリーンをflood濫させるために集まっており、Hisiliconはいつ将来独立しているのでしょうか。

Ren Zhengfei：私は決して独立していません。ネットワーク接続部門は主要な戦闘部門であり、その販売は必ずしも将来最高ではないかもしれません。なぜなら、「エベレスト山」はそれほど多くの生産値に対応できないかもしれないからですが、「エベレスト山」は世界にとって非常に重要であり、戦略的なハイランドです。米国は戦略的な高地を求めて競争しようとしているので、この戦略的な高地を放棄するために行政手段を使用するにはどうすればよいですか？私たちは影を落とされません。

21.レポーター： Huaweiは継続的な操作管理に備えていますが、サーバーまたは基地局に面した場合、あまりにも多くのコンポーネントが含まれます。

Ren Zhengfei：問題を整理し、既存のすべての問題を解決します。

22。R ＆Dについて質問しました。どの技術的な準備金はありますか？

Ren Zhengfei：私たちは過去30年間、同じ「都市壁」に向かって請求してきました。さらに、私たちがこの「壁の壁の入り口」で砲撃した「弾薬量」は、現在、私たちのような同じ「壁の入り口」にそれほど多くの砲撃量を投資することをあえてしていません。

ターミナルは「蛇口」であり、CNBGは「パイプ」であるため、世界をリードする可能性が高くなります。私たちが私たちの財政で少しset折した場合、従業員はお金に対して貪欲ではなく、十分な生活費を持っているので、それはテクノロジーへの投資に影響を与えません。多くの研究者の妻はお金を節約し、私は彼らを批判しました。高級品店に行って、誰かがいくつかのバッグを買って出発するのを見たら、彼女の夫がどこから来たのか尋ねますか？ Huawei's。ジョブ番号に従ってください。それがレイフェンです。コメントする必要はありません。夫がたくさんのお金を稼いでいるが、妻がそれを使わないなら、夫はまだお金を稼ぐ動機を持っているでしょうか？私たちは同じフィールドで前進し続け、トラックを変更しません。

私たちは車を作っているとオンラインで噂されていますが、私たちはそれをしません。当社の車両のインターネットは基本的に世界で最も重要な自動車会社のサプライヤーであるため、将来的には大規模な産業があるかもしれません。他の人と協力して、私たちは私たちに車を与えてくれました。そして、Huaweiマークは車に印刷されました。これは単なる伝説であり、トラックをさりげなく変更することはありません。

23。レポーター：あなたは基礎教育を非常に重要にしています。

Ren Zhengfei：基礎教育は国の責任であり、企業は独自の問題を遂行しなければなりません。私たちは、「タンク軍」が進むとき、彼らが数人の子供といくつかのリテラシーの本と一緒に急いで行くことは不可能です。人類のためにこのような巨大なネットワークを構築することは私たちの最大の社会的責任であり、私たちは世界の30億人をつなぎます。特にアフリカでは、それは収益性がなく、西洋諸国が行かないため、私たちはつながります。 Huaweiが存在しなくなった場合、それは世界に対する脅威になります。

主な戦闘部隊が削減され、いくつかのマイナーな組織を遮断し、民営化された民兵組織に変え、私たちに従っているため、私たちは自分で教育をしません。 Huaihaiキャンペーンと同じように、移民労働者は手押し車を押して食べ物を届けましたが、支払いをしなければなりませんでした。今年の春のフェスティバルでは、5,000人以上の従業員が民兵組織であるサービスを提供しました。

24。レポーター：私たちの意見では、Huaweiの管理哲学と経営陣は、Ren氏の管理哲学と経営陣の考え方は何だと思いますか？国際的な管理哲学は、長い間西側に支配されてきました。 Huaweiの秘密を書いている市場には多数の本がありますか？ Huaweiモードをコピーできますか？

レン・Zhengfei： Huaweiには哲学がありません。私は外の本の著者を見たことがありません、そして私はそれを彼によって編集したかもしれません。外に流れるようになったHuaweiの哲学は、誰もがさりげなく言うことであり、特別なことは何もありません。 Huaweiが哲学を持っている場合、それはほんの少し「顧客中心であり、顧客に価値を創造する」ことだと思います。お金は顧客のポケットにあるため、最初に盗みをすることができます。だから、これは秘密です。

見て、私たちの公園の小さなカフェはすべて非常によくできています、なぜですか？偽のことをしないでください、着実に真剣にそれをしてください。過去には、私たちのカフェの5人か6人のHuaweiの従業員が、そこで高い給料と株式でコーヒーを作っていましたが、彼らは損失を出していました。私はあなたがビジネスを始めて、1つの店でビジネスを始めることができると言いました、そして今、あなたは70万から800,000元を稼ぐことができます。私たちの代理店は、「私は以前にお金を稼ぎませんでしたが、なぜ私はお金を稼ぐのですか？あなたはあまりにも多くの人がいて、深刻なことをしません。彼は家賃、水、電気を支払う必要があります。したがって、当社のロジスティクス機関はほとんど圧縮されておらず、世界中の170か国で703人のロジスティクスサポート担当者と180,000人の従業員しか圧縮されていません。

25：最近、あなたが従業員の株式所有会で話をしたのを見ました。

Ren Zhengfei：実際、私たちのガバナンス構造とガバナンスチャーターはオンラインで公開されています。取締役会の選挙は1年以上にわたって行われており、90,000人以上が参加し、常に学び、普及していますが、メディアはあまり興味がありません。私はあなたが今日あなたに完全な方法で尋ねた質問を説明することはできません。

レポーター： Huaweiは将来どのような企業を発展させたいのですか、それともどのような方向を意味しますか？

Ren Zhengfei：資本が入ることを許可しないことは別として、他のすべてについて議論することができます。

26。レン氏は、平和の時代に非常に強い気持ちを抱いています。

Ren Zhengfei：私はいつもbeatられ、危機があるように感じます。

27。Reporter：今は誰もが多くの質問をしましたが、彼らは皆、Huaweiにはバックアップタイヤ計画があり、現在の状況についても楽観的であると言いました。この段階でのあなたの最大の懸念は何ですか？この事件には、あなたの家族が関係します。

Ren Zhengfei：私の家族を捕まえることは私の意志に影響を与えることであり、私の家族が私に与える励ましは私の意志を刺激することです。私の娘は、彼女が長い間精神的に準備され、彼女は楽観的であると私に書いたので、私は多くのプレッシャーを安心させ、安心させました。私は、個人を超えて、家族を超えて、huaweiを超えて、個人を超えてこの世界の問題について考えたいと思います。そうでなければ、私は客観的ではありません。

私は外国人ジャーナリストとコミュニケーションを取りましたが、彼らは非常に簡単でした。広報部門は全文を本に印刷しました。今日は皆さんに渡します。なぜそんなにコミュニケーションが必要なのですか？狭い視点からそれを見ると、私たちは西洋のメディアに反対しており、おそらく私たちはあなたに反対しています。私は自分の視点を超えてコミュニケーションを取り、問題を平等に議論する必要があります。

Huaweiの上級指導者のほとんどは、自分の利益と企業の利益に基づいて問題を考慮しておらず、私たちを受け入れて支援する友人がたくさんいます。

28。レポーター：私は、独立した知的財産権と独立した革新の問題について特に懸念しています。ヒシリコンは、長期的な生存のために続く予備のタイヤであると言いました。これは、独立した革新を意味しますが、「航空機」で重要であってはならない場合は、なぜ大きな違いがあるのか​​と言いました。

Ren Zhengfei：精神としての独立した革新は励ましに値し、革新は人間の文明に基づいて正しいです。すべての科学者は独立した革新です、なぜですか？彼らはいくつかの不可解な質問をし、誰もそれらを理解することはできません。しかし、たとえば、私たちのヒシルコンは、署名されたクロスライセンス契約にも大量の知的財産料金を支払っていて、私たちが永続的に承認していることを確認する必要があります。

独立したイノベーションを奨励することに同意しますが、定義を明確にします。自分で作った後、同じものを使用することはできません。ラジオは最初にポポフによって発明されましたが、ロシアはそれを秘密にするためにこのことの発表を抑制しました。飛行機の発明者はライト兄弟ではなく、フライトを完了しました。実際、本当の発明家はZhukovskyでした。航空機のジェットエンジンは最新ではありませんが、ジェットエンジンを発明したのは誰ですか？中国語。 Deng XiaopingがSpey Engineを導入するために英国に来たとき、Speyはエンジンを私たちに販売することに同意しました。 Deng Xiaopingは、軍事エンジンが販売されているかどうかを尋ねましたか？イギリス人は売ると答えた。実際、中国は主に民間航空航空機にスペアパーツを使用したいと考えていました。 Deng Xiaopingは、イギリスの科学者に敬意を表して敬意を表し、すぐに立ち上がって、「中国の科学者の偉大な発明に感謝します」と言っています。 Deng Xiaopingは、誰がそれを発明したかを確認しました。この人が湖川で豚を育てていることを確認した後、彼はすぐに北京に戻り、熱物理学研究所のディレクターになりました。 Wu Zhonghuaの研究で段階的に深く段階的に進んでみませんか？今日、航空機のエンジン設計は理論科学ではなく実験科学と呼ばれていますが、航空機は理論科学でなければなりません。 Shoigu Passのスピーチを見てください。それらのほとんどは、1,000時間以内にノックアウトされているのに、なぜ4,000〜5,000時間を費やす必要がありますか？彼は、飛行機が速く飛んでおらず、金属の表面はその翼に流れ膜の層を形成し、高速空気の潤滑効果を解決したと言いました。 F22ステルス航空機の不可視性は、1950年代にロシアの数学者によって発明されました。それはできず、意味がないため、論文は公開のために承認されています。それを読んだ後、アメリカ人は宝物を持っているように感じ、もちろん20年を費やして、もちろん、私たちのメーター波のレーダーは再びF22を見ました。

実際、1950年代には中国には多くのオリジナルの科学者がいましたが、今ではバブルのような学問的なスタイルがあります。したがって、私たちはまだ学問的なスタイルを変更する必要があります。

レポーター：あなたは何かが特に重要であると言いました。

Ren Zhengfei：独立したイノベーションが精神である場合、私はそれが行動である場合、私はそれに反対します。

レポーター：このように定義する場合、誰もがあなたに反論するためにヒシリコンを間違いなく連れてきますか？

Ren Zhengfei： Hisiliconは、他の人の肩に立つ革新でもあります。

レポーター：独立した革新は、自分自身を革新しているという意味ではありません。イノベーションの最も重要なことは、他の人がすでに作った多くの「ホイール」を繰り返し作成するのではなく、システムの中で最も核となる部分をマスターすることです。レン氏は常に数学を強調しており、数学の核心は「何が起こっているのかを知り、その理由を知る」という問題を解決することです。たとえば、簡単にHoeを作ることができますが、Hoeの背後にある原則を理解していますか？どのような形が最高ですか？これらすべてのことを試すことができますが、実験の背後にある原則は何ですか？あなたの実験と理論の違いがどれほど大きいかを証明する方法、そして制限は何ですか？これは、それを証明する理論に依存します。

レポーター：私はあなたに反論したいです。自動車の製造業では、Li Shufuは中国の自動車業界で非常に良い人であると言います。

Ren Zhengfei：私はLi Shufuに反対していませんが、衝撃的なsh散弾スチールリングとタイヤを吸収しています...独立した革新ですか？ドイツで自動車を作る方法について話しましょう。ドイツのシュトゥットガルトに行ったとき、工学研究所の学部長が私を連れて行ってくれました。誰もがギアを作るためにファイルを使用する必要があります。これがドイツの車の基礎です。ヨーロッパの車と中国の車の違いは何ですか、そしてなぜそれらがそんなに高価なのですか？とても信頼できます。誰もが車を作ることができますが、それが最高の車ではない場合、それは別の問題です。車の建設には、多くの人間の科学的技術文明が必要であり、独立した革新の概念ではありません。

レポーター：独立した革新とは、すべてを自分で繰り返すことではなく、あなたの強みを見つけることです。いわゆるチョークは、欠点を補うことです。

Ren Zhengfei：欠点を持って他の人を買うだけですか？なぜあなたはあなた自身の欠点を作る必要があるのですか？

レポーター：自分が持っていないし、他の人を買いたいができないなら、それは不可能ですか？

Ren Zhengfei：誰もが私たちのような極端な状況に遭遇するわけではありません。如果说自主创新，钢板的材料从哪来的？也是别人创新，不是你自主的。

29、记者：您现在的状况是偶发的个案，还是说在未来中国企业是一个经常发生的常态？

任正非：我从来没有研究过我们国家的具体社会问题，现在也是让公共关系逼着对外，拿我来当“盾牌”到处“挡枪子”，我就上战场，我老了，打死了就算了，不在乎了。因此，我的主要精力是研究公司内部存在的问题和关注世界相关领域技术，确定我们战略上哪些有错误的。我跟自己的家人关系都处理不好，我跟儿女交往太少了，跟太太交往也少。她说“你就关心你的公司，不关心家人”，如果我再关心社会，可能我的家就没有了。所以，我对社会无法评价，我也没有精力去研究国内其他企业。

30、记者：美国国防部提出的频谱担忧，有办法解除吗？

任正非：我不是正在解除吗？

31、记者：收到了一份您之前接受外媒采访的册子，我仔细读了，看到外面问的一些问题，对于我们来说是一些很匪夷所思的问题。其实可以看到，包括都有一些国与国之间相互了解和意识形态的问题，您觉得怎么去改进？会不会考虑华为未来改变在国外的一些姿态、一些传播？或者说，在全球化上会做一些什么样的改进呢？

任正非：我们不会通过传播解决，还是通过给客户提供优质服务来解决我们的形象。我们已经很先进，客户一用就知道多厉害了。举一个例子，韩国LG董事长找我说，他要开300兆的LTE，当时我还反对，他带了两个翻译来说服我，我说100兆就够了，300兆没必要，他还是坚持300兆。我们就卖300兆设备给他。过不了多长时间，保罗教皇访问韩国，在1.3平方英里土地上，韩国集中了30万人，每个人举起手机用300兆拍摄往外传，网络没瘫痪。第二个例子，哈吉保障，之前每个运营商都瘫痪，我们接手以后哈吉保障一次也没有瘫痪过。四、五百万穆斯林祷告前一瞬间，所有人都要关手机，祷告完以后，所有人同时开手机，我们的网络没有瘫痪，很顺利。这都是我们在世界形象的榜样，不会通过媒体传播的方式来改变我们形象。

至于在国外的投资，是因为我们需要。比如，我们在英国投资光芯片工厂，主要为了将来以英国作为这些芯片的出口中心。我们在德国和日本都有这样的工厂，根据需要来确定的，不是为了纯粹说明什么形象，我们不需要形象，只需要订单。

32、记者：昨天我们参观了华为股权结构的展厅，有两个感受，产生了两个问题。第一，华为的股权结构走上了一条跟东亚地区主要科技公司完全不同的道路，例如三星电子以及台积电，外国机构和外国人占股比例高达50%以上，三星电子和台积电的股权结构，使西方资本可以从东亚的顶尖科技公司获得资本性的收益，您如何看待差异以及资本性收益这个话题？第二，华为股权结构是华为自己探索一条适合华为自己道路的结构模式，而且华为在过去几年跟西方媒体有过沟通。昨天听下来，目前很多西方媒体都有一些误解，认为并不是全民持股，而是全民的薪酬奖励计划。这就体现了西方的两面性，一方面西方的科技公司比较重视人才、重视技术，有令人尊敬的一面；但另一方面，跟自己不同的模式，会抱有很大误解或者不理解，您认为西方误解的根源在哪里？

任正非：我们对资本不感兴趣，所以就没有研究，西方媒体愿意的话，他们可以去研究，反正我们不会让外面资本进入公司。公司现在的问题是赚钱太多，因为我们不能把价格降低，降低以后，就把所有下面的公司全挤死了，就成为“西楚霸王”，最终也是要灭亡的，所以我们不能在产业中这样做。苹果是榜样，永远是做一把大“伞”，让下面小厂家都能活。如果苹果卖萝卜白菜价，全世界就没有其他手机了。我们钱多，用一部分投入战略，但是不横向扩张，就给大学和科学家给予支持。我们开科学家大会，能把全世界这么多顶尖科学家请来，这也是奇迹。

因此，我们不需要资本进来，资本贪婪的本性会破坏我们理想的实现。

记者：西方对于华为股权结构的误解根源在哪里？

任正非：西方不是今天才开始误解的，误解中国都几十年了。只要我们在中国是合法合规的就行了。

33、记者：无论是上次孟晚舟在加拿大被拘押事件，还是这次美国出口管制，美国表面理由是司法部对伊朗的案子。为了解开华为面临的困局，华为会愿意跟美国政府、商务部、司法部去谈吗？

任正非：我们不是已经起诉美国政府了吗？通过律师与它在法庭上谈，它也要出示证据。

记者：所以，您不会私下去谈？

任正非：我也没有私下的管道。你给我特朗普的电话谈？

34、记者：想问一个比较轻松的问题。您去年和小女儿姚安娜和母亲姚凌拍了全家福，令外界非常惊讶。您作为父亲也好，作为丈夫也好，给自己打几分呢？您平时有多少时间去陪家人？您的女儿在哈佛大学读书，未来希望她从事什么样的工作？

任正非：其实我这辈子很对不起小孩，我大的两个小孩，在他们小时候，我就当兵去了，11个月才能回一次家。我回家的时候，他们白天上学，晚上做作业，然后睡觉，第二天一早又上学去了。其实我们没有什么沟通，没有建立起什么感情。小女儿其实也很艰难，因为那时我们公司还在垂死挣扎之中，我基本十几个小时都在公司，要么就在出差，几个月不回家。当时为了打开国际市场，证明我们不是在中国搞**成功的，在国外一待就是几个月，小孩基本上很少有往来，很亏欠他们。其实小孩们都是靠自己的努力，自己对自己要求很高。

小女儿在中学的时候，每个星期要跳15小时舞，跳完舞回来才能做作业，晚上一点多才能休息。大学以后基本上做作业到晚上两点多钟，有时候做算法时会做到四、五点钟。小孩很热爱文艺，有人邀请她参加名媛会时，她跟爸爸妈妈商量说她要出席，当时我的态度是支持。因为如果打击这一次，未来她人生的其他路走不顺时，就会说爸爸妈妈堵了这条路，我们还不如挺身而出支持她，她想怎么办就怎么办。人家提出来，要照全家福，我第一个表态坚决支持，发表我们家全家福。我太太还以为我会躲闪的，我认为要支持儿女，都对不起儿女了，还不支持她一下？她好好去学习，自己掌握自己的人生命运。

记者：能不能谈一谈你的太太？

任正非：我的人生有两次婚姻，三个小孩。我的前妻性格很刚烈，在文化革命中曾经是重庆三十万红卫兵的政委，是一个叱咤风云的人。我是连红卫兵都参加不了的逍遥派，大学毕业没有女朋友，别人给我们介绍，她能看上我，我真的不理解，她是天上飞的“白天鹅”，我是地上的“小蛤蟆”，那时除了学习好，家庭环境也不好，我父亲还在“牛棚”里，她怎么就看上我了？我们一起走了二十多年，后来就分开了。现在的太太很温柔、很能干，用二十多年时间专心培养小孩，很有成就。我和姚凌办结婚证这些都是前妻帮忙的，小孩上户口也是前妻帮助的。我前妻与我现在的太太关系也很融洽。

35、记者：对于Google停止合作，华为已经出了声明，想请您再评价一下，在操作系统方面会对华为有什么样的影响？

任正非：应该是有影响的。Google是一家非常好的公司，Google在想办法，我们也在想办法，在讨论救济措施。

36、记者：我看到海思一直在发各种招聘的信息，包括公众号和微信。现在中国企业都面临这样一个问题，阿里巴巴、腾讯等都需要有更多的高端人才，包括国际人才加入到创新行业中，不知道华为能够拿出什么来，吸引更多的高端人才来补充这样一支队伍？薪资待遇有没有具体的标准？

任正非：使命感。物质待遇肯定会有具体的措施，主要还是给他们使命感，有做成事的机会，让科学家发挥自由度。

记者：前几个月我去欧洲华为各个分公司走了走，看到很多外籍员工对华为的文化非常理解，我自己也在读华为的一些书，我很好奇，是什么样的力量让一个这么明显特征的中国民营企业成长为能够有国际上共通企业文化的国际性企业？

任正非：你在外面看到的书，多数是不真实的，因为他们根据网上资料编的。但是我们不反对，因为他们也要生存。你们可以看华为公司的心声社区，这个比较真实。至于外籍员工，与我们没有本质差别，因为外籍员工也要为客户服务，我们也是为客户服务，价值观怎么不同呢？

记者：现在外界对中国，包括这段时间讨论“996”，中国的企业文化有很多与西方工作价值观相冲突，就很好奇，华为内部是怎么统一和协调的？

任正非：工作价值观，我们还是遵守这些国家的劳动法，来保护他们的合理时间。但是毕竟他们有使命感，没有使命感，他们做不出成绩来。我们的外国科学家其实比中国科学家还拼命，很多科学家三十多岁还没结婚。

37、记者：您刚才谈到华为主战部队越来越精干，你们作为一个商业公司怎么看裁员？裁员这个问题在中国市场比较敏感，但是实际上ICT行业很多公司目前准备裁员或者已经进入裁员，华为从1987年到现在没有大规模裁员。

任正非：其实外面离职的华为员工已经比在职员工多，怎么走出去的？自愿走出去，也是走出去。任何一个业务做得不好，是主官的责任，不是员工的责任，员工在前进过程中也有很多技能，当我们裁掉部门时要给员工有出路。比如，最近表彰了业软部门，他们提出有一万人要走红地毯，我批了同意，后来是几千人走了红地毯。2017年，我们在上海战略务虚会讨论决定缩减业软领域，没有做出成绩来。裁减掉他们时，我还担心有问题，悄悄给人力资源讲先涨一点工资再走，他们没有做出成绩，职级太低了，去其他部门会吃亏。两年后我视察时，发现很多人多没有等到涨工资就奔赴新战场了，终端、云的成功，与这被裁减的一万多员工有很大关系。他们奔赴到战略机会点去，既升职升级，又找到了作战机会。裁减的这两年，社会上一点声音没有，公司一点怨声载道都没有，一万多人的转岗完成了。现在很多部门也在裁减，然后把大部分富余人员转岗到主要的战略主攻部队去，少量平庸才会劝退。现在是这样的结构性调整，裁掉部门不是裁掉员工。

38、记者：余承东讲，任总之前用的iphone，现在用华为自己的高端手机，您个人用的是P30吗？

任正非：那太先进了，我每次用的是落后手机。先进手机需要重新学习，浪费时间，我不需要新功能。

记者：您一直对CNBG业务比较偏爱？

任正非：不是，对谁爱才骂谁，不爱怎么骂他？余承东挨骂也很疯狂。

记者：怎么看CBG这块业务的成长？

任正非：它毕竟是辅助产业，目的就是赚钱，把钱输送到过来，帮助CNBG称霸世界。CNBG拿到钱就冲锋，占领“珠穆朗玛峰”。即使没有粮食种，占住高峰也是对的，就是这个原则，不是偏爱。

记者：我认为，余承东本人还是非常有能力的。

任正非：我没有说他没有能力啊。媒体都在帮余承东说话，你们现场给余承东打个电话。 （虎嗅注：以下余承东的内容为电话对话内容。）

记者：您对CBG这几年的发展给个总结性的讲法。

任正非：我们在肯定一个部门的时候，不能以表扬为主，而是要校正它不正确的地方，使得它往正确的路上走。我们内部自我批判很厉害，常务董事会内部有时候都会吵架，争论到最后达成共识。

余承东：希望老板多支持，老板一些话可能被大家误读、误解。有些人会拿着老板的话来狂搞我们。

任正非：余承东，你今天的腰杆没撑直。

记者：您给CBG定的1500亿美元？

任正非：他们自己定的，而且肯定是达不到的。

记者：您还是对他们寄予厚望的。

任正非：人们需求进入饱和曲线，他们在饱和曲线开车，追赶者的差距会逐渐缩小。比如，一秒钟下两部电影的难度很大，但是一秒钟下一部和两部电影的差距不大，技术投入很大，差距没有拉很大。爬坡阶段领先很快，饱和曲线很难说。因此，以后不能肯定。

39、记者：关于股权的问题，我之前做了一些外围的采访。华为员工很关心一个问题，过去这么多年华为股票一直在上升，他们购买了大量的华为内部股，获得了很丰盛的收益。但是他们现在关心一个问题，未来的不确定性在增加，假设公司遇到了一些问题，分红和收益会不会产生一些影响？

任正非：那当然了，因为购买内部股是自愿的，退出也是自愿的，机制是开放的，不是捆绑的。华为内部股收益也会下降。我们的蓝军首先批评过公司“连续三十年，分红都超过30%，还想分到什么时候”？因此，我每年都在批评常务董事会利润增长太大，战略投入不够。他们去年的检讨放在我桌子上，我还没批。今年特朗普批了制裁，我们的利润可能会减少一点吧。

记者：既要同甘，也要共苦？

任正非：我们理解一部分员工的思想，员工可以拿走属于自己的东西。

记者：你刚才有提到，只要不让资本进来，什么样的未来发展路径都可以讨论的。关于资本这个问题挺敏感的，之前有各种各样的传言。

任正非：不要相信传言，永远没有资本进来，这是我们公司高层所有人一致达成的意见。我们为理想而奋斗，不为金钱而奋斗。

40、记者：关于操作系统的事情，具体是哪个部门负责的？之后会不会开源，吸引一些开发者进来？

任正非：我说不清楚是哪个部门负责，我们试试做吧。做一个操作系统的技术难度不大，难度大的是生态，怎么建立起一个生态？这是一个大事情，慢慢来。

41、记者：昨天去看了股权室，我也很震惊，华为公司与员工的权益高度绑定。您只持有1.4%，只有一票否决权，现在很多创始人都是同股同权或者同股要更多的权力，您在华为的影响力巨大的，内核的本质是什么？

任正非：我们年初完成了投票选举新一届持股员工代表会，是经历了一年多酝酿，然后一股一票的投票出来的。酝酿了一年多，为什么社会不知道呢？我也不知道为什么员工会自觉保密到这样的程度。选出的持股员工代表，他就不能代表股票了，他是代表人，一人一票投票表决公司决议。董事会以人数来投票表决决议，常务董事会是在董事会授权下操作日常运作。

42、记者：任总从来没有用过一票否决权，您有没有在某个时刻其实很想用它，或者未来有什么情况可以用一票否决权？

任正非：本来我的一票否决权有一个截止时期，准备到期就不要了，但我们在通过新章程时，正好碰到英国脱欧事件，如果像脱欧那样民主投票，可能就让一个的企业的命运葬送了，所以就保留了一票否决权，暂时由我来管。等到我们有一部分团队退出，到核心精英团队形成了小集体以后，我就放弃我个人的权力，把权力让渡给由7个人组成的核心精英团队，出现重大问题时进行否决，业务上的事情一般不需要动用。

作者：虎嗅

出典: Huxiu.com

原标题：两万字，任正非采访全记录

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